CITKIT.ru - свободные мысли о свободном софте
Деловая газета CitCity.ru Библиотека CITForum.ru Форумы Курилка
Каталог софта Движение Open Source Дискуссионный клуб Дистрибутивы Окружение Приложения Заметки Разное
28.11.2021

Последние комментарии

ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ! (2250)
24 December, 22:53
Kubuntu Feisty (15)
24 December, 18:42
Один на один с Windows XP (3758)
24 December, 11:46

Каталог софта

Desktop
Internet
Internet-серверы
Безопасность
Бизнес/Офис
Игры
Мультимедиа
Наука
Операционные системы
Программирование
СУБД
Создание веб-сайтов
Утилиты

Статьи

Дискуссионный клуб
Linux в школе
Open Source и деньги
Open Source и жизнь
Windows vs Linux
Копирайт
Кто такие анонимусы
Лицензии
Нетбуки
Нужен ли русский Linux?
Пользователи
Дистрибутивы
Идеология
Выбор дистрибутива
Archlinux & CRUX
Debian
Fedora
Gentoo
LFS
LiveCD
Mandriva
OpenSolaris
Slackware
Zenwalk
Другие линуксы
BSD
MINIX
Движение Open Source
История
Классика жанра
Окружение
shell
Библиотеки UI
Графические среды
Шрифты
Приложения
Безопасность
Управление пакетами
Разное
Linuxformat. Колонки Алексея Федорчука
Заметки
Блогометки
Файловые системы
Заметки о ядре

Дискуссионный клуб :: Linux в школе

Linux в школе: другие дистрибутивы

CITKIT.ru

А почему, собственно, школа должна выбирать из двух дистрибутивов? Неужто свет клином сошелся на разработках ALT Linux и Linux Ink? В конце концов, на свете есть много других хороших продуктов. Уж в чем, а в возможности выбора из более-менее равноценных решений свободное ПО не имеет себе равных. Кстати, это считается одним из основных достоинств открытых решений.

Но у всякой медали две стороны. Буриданов осел умер с голода, стоя между двумя стогами сена. А ведь дистрибутивов Linux даже не два, а значительно больше. В такой ситуации запросто может оказаться, что шапка с лежащими внутри бумажками, на которых написаны названия продуктов — чуть ли не самый эффективный инструмент принятия решения.

Однако, это не наш метод. Даже в таких условиях надо постараться действовать максимально осмысленно. Разумеется, изначально ограничивая выбор максимум десятком вариантов. Да и то, если в этом есть какая-то необходимость.

Последняя фраза, очевидно, нуждается в некоторых пояснениях. Дело в том, что многие путают два понятия — права и обязанности. Особенно, если речь идет о применении их к другим людям.

Романтическая часть российского линукс-сообщества считает главным недостатком тендера просто вопиющее ограничение прав учителя. Мол, из всего многообразия предложили только два дистрибутива.

Кстати, поборникам свободы выбора давно пора обратить внимание на школу вообще, а не только на информатику. Например, вызывает беспокойство положение дел с геометрией. По каким-то причинам нехорошие чиновники ограничили школьную программу исключительно евклидовым толкованием этого предмета. А это не только недемократично, но и антипатриотично. Лобачевский-то наш человек, а Евклид мало того, что древний грек, да еще и язычник. В-общем, с таким отношением к свободе выбора не скоро нас в общий европейский дом примут.

Впрочем, для прояснения этого вопроса неплохо сперва отделить мух от котлет. Держа при этом в уме притчу о уже упомянутом осле, на которого не хочется быть похожим. Итак, образовательное учреждение, безусловно, имеет право на выбор. Но при этом оно обязано соблюдать некий стандарт. Если первое очевидно, то в пользу второго говорит хотя бы то соображение, что по ряду причин ученики иногда переходят из одной школы в другую. И вправе рассчитывать на то, что они не уподобится баранам, для которых все вокруг будет новыми воротами.

В этом смысле внедрение Linux в образовательный процесс происходит вполне разумно. И свободы выбора было предостаточно, по крайней мере, теоретически. Заявок на участие в тендере было много, и комиссия выбрала компанию, которая, по ее мнению, больше всех этого заслуживает. Если исключить из рассмотрения всем известную истину, заключающуюся в том, что любой из нас сделал бы это лучше, чем госкомиссия, то придраться, как будто, и не к чему.

Во-вторых, будем реалистами. По крайней мере, в настоящее время навязать школе какой-то конкретный инструментарий практически невозможно. По самой что ни на есть банальной причине — у "верхов" на это не хватит власти, которая в капиталистическом обществе есть деньги, выплачиваемые подчиненным в виде зарплаты. Учителей, держащихся за место руками и ногами у нас не так много, поэтому вынуждать их "идти на принцип" можно только с целью окончательного развала отечественной образовательной системы.

Другой вопрос — а есть ли смысл в том, чтобы использовать альтернативные дистрибутивы? Существуют ли разумные доводы для отказа от апробированных решений в пользу чего-то оригинального?

Разумеется, аргументы типа "надо выбирать Debian (Slackware, Ubuntu и т.д.) в знак протеста против монополизма ALT Linux" мы отметем с негодованием, как сказал бы проф. Выбегалло. Все-таки школа предназначена не для реализации политических лозунгов (или тестирования дистрибутивов), а для более серьезных вещей.

Давайте вообще на некоторое время абстрагируемся от названия "Linux". Допустим, решения, предлагаемые на странице linux.armd.ru/ru/distros именовались бы так: "Набор ПО для преподавания информатики в средней школе". На базе чего он создан — для учебного заведения все-таки вторично. Главное — функциональность.

А в этом смысле все дистрибутивы более-менее равноценны. Все дороги ведут в Рим, а все Linux-дистрибутивы — к системе Linux. Поэтому, стоящий перед нами вопрос стоит сформулировать таким образом: "Какие недостатки предлагаемых решений могут заставить пользователя выбрать альтернативный продукт?".

Теоретически претензий к дистрибутиву может быть две: — "из коробки" не поддерживается какое-то железо; — "из коробки" не работает какой-то софт.

То есть, грубо говоря, в стандартной комплектации не хватает каких-либо пакетов. Причем тут могут быть варианты. Устройство может вообще не работать в Linux, или Linux версия прикладной программы попросту отсутствует. Тогда на дистрибутив нечего пенять — его составители не волшебники и не могут сделать то, чего сделать вообще нельзя.

Поскольку система Linux, установленная при помощи Mandriva, принципиально ничем не отличается от системы Linux, установленной при помощи того же "НауЛинукс", то возникшую проблему можно решить (если она, конечно, вообще решаема) без всякой смены дистрибутива. Другое дело — в ряде случаев, особенно, если речь идет о поддержке железа, пользователю придется совершать довольно неочевидные действия. В-общем, тратить время, которого и так не хватает.

Рассуждения, конечно, несколько упрощенные, но для понимания сути дела этого вполне достаточно. Таким образом, вся работа по конфигурированию системы сводится к установке некоторых пакетов и внесению изменений в некоторые конфигурационные файлы. Оптимальный выбор дистрибутива позволяет всего-навсего минимизировать эту работу. И не более того.

Очевидно, что к набору прикладных программ, предлагаемым "официальными" школьными дистрибутивами претензий нет и быть не может. Ибо согласовано и соответствует. Что остается? Только проблемы с железом.

И снова варианты. Первый — найти в сети нужный модуль (благо, задача несложная, пока существует Гугль) и подключить его вручную. Второй — отыскать дистрибутив, где таких проблем нет. Зато наверняка есть другие — в частности, не факт, что в установленной системе будет нужное для преподавания ПО.

В общем случае — что в лоб, что по лбу. А в каждом конкретном — надо разбираться отдельно, что именно будет проще сделать — установить требуемый прикладной софт или модули поддержки устройств.

Если бы вторая операция выполнялась очень просто, то и разговора никакого не было. Правда, сама ОС в этом случае, вероятнее всего, называлась бы Windows. На практике же, железные проблемы решаются несколько трудней софтовых.

Тем более, что практически все дистрибутивы "первой десятки" включают в себя все необходимое для преподавания "информационных технологий". Для того, чтобы и "информатика", точнее — ее часть, относящаяся к непосредственно программированию, не осталась обделенной, в большинстве случаев достаточно установить один-два пакета — Free Pascal и оболочку к нему. Это, кстати, совсем не сложно.

Вывод напрашивается сам собой. Думать о использовании альтернативных дистрибутивов имеет смысл только столкнувшись с труднорешаемыми проблемами, связанными с поддержкой устройств. В остальных случаях, достаточно того, что можно взять на уже упомянутой тут странице linux.armd.ru/ru/distros.

Очередной "if...then" — железо может не поддерживаться потому, что оно слишком новое, или потому, что оно слишком старое. Решение первой задачи — это Mandriva или Ubuntu. Только следует учесть, что Mandriva распространяется в нескольких разных вариантах. Если какое-то устройство отказываться работать после установки "официального" дистрибутива, то свободная версия этого продукта вряд ли поможет. Для верности надо ставить PowerPack. А он уже стоит денег. Пусть небольших, но качественная разница между "даром" и "не даром" очевидна (к тому же, знающие люди утверждают, что выбить у начальства небольшие деньги так же трудно, как и серьезную сумму).

Стало быть — первым делом надо пробовать Ubuntu. Но и тут, как этого и следовало ожидать, все не так просто. Ибо есть нюанс.

Дело в том, что все чаще проводятся школьные конференции, какие-то конкурсы и прочие мероприятия. В том числе и по информатике. Но платформенный стандарт по понятным причинам отсутствует. Это может привести к тому, что на компьютерах принимающей организации может не оказаться не только требуемых библиотек и программ, но и вообще стоять операционная система Windows.

Поэтому, приходится действовать по принципу "все свое ношу с собой". Самое удобное решение — Live Flash. От LiveCD оно отличается тем, что систему можно обновлять, доустанавливать в нее необходимые приложения и т.п. Тут уже пальму первенства держит Mandriva, благодаря готовому продукту Mandriva Flash — предустановленному на USB-накопителе дистрибутиву Mandriva Linux.

Если компания Mandriva.Ru предложит всем школам, купившим лицензию на Mandriva PowerPack эту флешку в качестве подарка, то привлекательность продукта существенно вырастет. Все же, комплексные решения на все случаи жизни всегда пользовались повышенным спросом.

Казалось бы, значительно хуже, если устанавливать Linux предполагается на древние машины, с оперативной памятью меньше 128 Мб. Но это совершенно не так. Ведь использование таких компьютеров для изучения "информационных технологий" попросту невозможно. Ни OpenOffice.org, ни GIMP нормально работать на них все равно не будет. Поэтому, никакой графической оболочки на такие станции не стоит ставить вообще, а Free Pascal запросто функционирует в текстовой консоли.

Впрочем, если желание видеть "окошки" превозмогает рассудок, то можно попробовать поискать что-то совсем легкое. Хороший кандидат на эту роль — PuppyRus Linux. Помимо хорошей русификации, у него есть несколько важных достоинств. Например, систему можно быстро записать на флешку.

Так что, вопреки мнению романтически настроенной молодежи, выбор у учебных заведений есть. Но так ли он нужен большинству школ?




Комментарии

Страницы комментариев: предыдущая :: 1 :: ... :: 4 :: 5 :: 6 :: 7 :: следующая

gaal, Sat Jun 21 17:49:10 2008:
2 Сергей Голубев

>А разве на тендере кто-то предлагал Дебиан?

И кто бы его поддерживал и внедрял? O_O

>Готовить платформу для государственных образовательных учреждений должен только государственный институт (скажем, ИСП РАН) без всяких тендеров.

Может быть:)
аноним, Sat Jun 21 16:03:00 2008:
вода
Сергей Голубев, Sat Jun 21 00:09:13 2008:
аноним, четверг, 19 июня 2008 г. 20:06:58: Почему же тогда выбор пал только на ALT Linux и Linux Ink ?

А разве на тендере кто-то предлагал Дебиан?

Конечно, Вы во всем правы. И тендер этот - глупость несусветная. Готовить платформу для государственных образовательных учреждений должен только государственный институт (скажем, ИСП РАН) без всяких тендеров.
Но реалии таковы, что мы имеем то, что имеем. Выбрали ALT Linux и Linux Ink. А могли бы, кстати, Linux XP. С наших ченовнегов станется :).
аноним, Fri Jun 20 23:31:17 2008:
"alleo, пятница, 20 июня 2008 г. 09:59:42:
-
Прогресс не стоит на месте. Висту скоро доведут
до совершенства."

Неужели товарисчччч верит в это? Виста - это полная ,.па, как и вся продукция Microsoft.
аноним, Fri Jun 20 17:34:24 2008:
2 Шел

Они немного, но разные - есть юзер-френдли, есть для опытных, могущих поставить с нуля и настроить под себя, чтобы не было ничего лишнего.
аноним, Fri Jun 20 17:32:59 2008:
2 другой аноним

>Скоро будет новая волна смены парка оргтехники.

Все бы ничего, если не считать, что бум компов и у нас, и у них давно уже прошел.
alleo, Fri Jun 20 09:59:42 2008:
-
Прогресс не стоит на месте. Висту скоро доведут
до совершенства.
-

Наивный! ХР за столько лет не довели, а висту вдруг возьмут и за месяц доведут :)
Шел, Fri Jun 20 03:15:00 2008:
я тут недавно по улице - глядь, остановка автобуса и троллейбуса. И оба идут, куда мне необходимо доехать. Правда, автобус объезжает лишний квартал. Так что троллейбус - быстрее.
Первым пришел автобус. Не стал я себе пудрить мозги и доехал на автобусе. Водитель автобуса - первый, кто мне помог.

Есть у меня знакомый, который одолжит дистрибутив Ubuntu - я для пробы установлю Ubuntu. Есть дистрибутив Mandriva - установлю Mandriva. Главное, чтобы был тот человек, который может или подсказать, или помочь в поисках истины.

Тем более, что дистрибутив AltLinux доступен по ссылке на этом сайте.

И зачем парить мозги, чтобы они кипели? Что нашел первым, то и проверь - но не поставь в работу. А потом уже делай выводы.

А если хочешь, чтобы результат был на 100% гарантирован, то как говарил Остап Бендер - 100%-ю гарантию дает только страховой полис (или по-другому - хочешь, чтобы быстро, качественно и без геморроя - плати денежки). И здесь Америку никто не открывал!

Короче, какой дистрибутив проще достать и проверить - тот и хороший!
другой аноним, Thu Jun 19 22:23:08 2008:
Прогресс не стоит на месте. Висту скоро доведут
до совершенства. Производители компьютеров и
комплектующих ориентируются на требования Висты.
Скоро будет новая волна смены парка оргтехники.
Компы станут значительно мощнее при той же цене.
Но часть старой техники останется доживать.
Ну и хорошо, ведь мощные компы не нужны в школе.
Компьютеры в школах разношерстные, как и учителя.
Короче говоря, раз нет унификации в технике,
то не получится унификации и с ПО.
аноним, Thu Jun 19 20:06:58 2008:
Хотел бы, но не могу не придраться к словам.

>> Разумеется, аргументы типа "надо выбирать Debian (Slackware, Ubuntu и т.д.) в знак протеста против монополизма ALT Linux" мы отметем с негодованием, как сказал бы проф. Выбегалло. Все-таки школа предназначена не для реализации политических лозунгов (или тестирования дистрибутивов), а для более серьезных вещей.

О каких политических лозунгах идёт речь ?? Тестирование дистрибутивов ?

Давайте рассмотрим тот же Debian.

В stable версию Debian не попадают пакетs без их предварительной полной проверки. Да и их unstable пакетам ещё можно позавидовать.

Вы говорите про железо.
Официальный минимум для установки - 12MБ памяти и 110MБ на диске
Всё железо отлично распознаётся + неплохая совместимость с Windows. Кстати, не в пример этим самым окошкам. Под виндовсом у меня всё время слетают дрова для сотового, в Debian же их даже устанавливать не пришлось - всё из коробки, как говорится.

>> не факт, что в установленной системе будет нужное для преподавания ПО
Debian распространяется на 7 дисках (1 dvd). Неужели кто-то пользуется таким эксклюзивным софтом, что его даже на этих дисках не найдётся ? Тогда можно и в остальных дистрибутивах не искать, тут уже поможет только интернет.

Мне кажется, лучше выбирать дистрибутивы, которые с одной стороны популярней, а значит имеют
бОльшее комьюнити (посмотрите на форумы Ubuntu - там все проблемы разобраны, по любому вопросу легко найти инфу в интернете), а с другой лучше обновляют свой софт и имеют обширнейшую поддержку разнообразного железа.
Почему же тогда выбор пал только на ALT Linux и Linux Ink ?

Страницы комментариев: предыдущая :: 1 :: ... :: 4 :: 5 :: 6 :: 7 :: следующая

Комментарии заморожены.

Новости:

Все новости на CitCity.ru

Компании месяца

 
Последние комментарии
Почему школам следует использовать только свободные программы (101)
20 Декабрь, 14:51
ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ! (2250)

24 Декабрь, 22:53
Linux в школе: мифы про школу и информатику (334)
24 Декабрь, 22:43
Kubuntu Feisty (15)
24 Декабрь, 18:42
Software is like sex: it's better when it's free.
©Linus Torvalds