CITKIT.ru - свободные мысли о свободном софте
Деловая газета CitCity.ru Библиотека CITForum.ru Форумы Курилка
Каталог софта Движение Open Source Дискуссионный клуб Дистрибутивы Окружение Приложения Заметки Разное
04.07.2020

Последние комментарии

ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ! (2250)
24 December, 22:53
Kubuntu Feisty (15)
24 December, 18:42
Один на один с Windows XP (3758)
24 December, 11:46

Каталог софта

Desktop
Internet
Internet-серверы
Безопасность
Бизнес/Офис
Игры
Мультимедиа
Наука
Операционные системы
Программирование
СУБД
Создание веб-сайтов
Утилиты

Статьи

Дискуссионный клуб
Linux в школе
Open Source и деньги
Open Source и жизнь
Windows vs Linux
Копирайт
Кто такие анонимусы
Лицензии
Нетбуки
Нужен ли русский Linux?
Пользователи
Дистрибутивы
Идеология
Выбор дистрибутива
Archlinux & CRUX
Debian
Fedora
Gentoo
LFS
LiveCD
Mandriva
OpenSolaris
Slackware
Zenwalk
Другие линуксы
BSD
MINIX
Движение Open Source
История
Классика жанра
Окружение
shell
Библиотеки UI
Графические среды
Шрифты
Приложения
Безопасность
Управление пакетами
Разное
Linuxformat. Колонки Алексея Федорчука
Заметки
Блогометки
Файловые системы
Заметки о ядре

Разное

Дискуссионный клуб :: Пользователи

Linux-сайты: ОСи посетителей

CITKIT.ru

- Должен ли коммунист
платить партвзносы со взяток?
- Если честный - должен!
(с) Армянское радио

Идея этой заметки родилась во время воспоминаний об истории проекта POSIX.ru. Поглядев в ходе их на статистику Mail.ru для этого сайта, я заинтересовался: а из под каких операционок ходят на Linux-сайты вообще? Для чего просмотрел соответствующие пункты статистики всех сайтов с первой страницы раздела Операционные системы, в названии которых фигурировали слова Linux, Unix, BSD и так далее (или про которые я просто знал, что они посвящены этой тематике). Я ограничился сведениями за ноябрь месяц 2006 года. И, разумеется, теми сайтами, статистика которых доступна.

Ноябрь месяц был выбран не только потому, что на момент сочинения этого материала он является текущим, но и как вполне показательный для общей картины. Вследствие того, что время летних отпусков уже закончилось, а всенародный рождественский запой еще и не думал наступать, он характеризуется высокой активностью пользователей.

Итак, по состоянию на 12 часов 30 ноября 2006 года была рассмотрена статистика для следующих ресурсов (в порядке их рейтинга на указанную дату, в иные моменты времени порядок может быть иным):

  • Проект OpenNet - старейший портал Рунета по тематике Unix и Open Source: новости, их обсуждение, оригинальная и переводная документация по Unix (в том числе коммерческим), Linux и BSD-системам;
  • Русская информация об ОС Linux - широко известный также как Linux.org.ru или просто LOR, содержит новости и их обсуждение, а также кое-какую документацию, в частности, Linux FAQ;
  • Линукс Центр - крупнейший российский онлайновый магазин, продающий дистрибутивы Linux и BSD-систем и литературу соответствующего профиля, имеющий также новостной раздел и онлайновую библиотеку тематических материалов;
  • LinuxForum - практически единственный в Рунете чисто форумный ресурс по рассматриваемой тематике;
  • nixp.ru - новости, ссылки на программы, форум, а также продажа дистрибутивов;
  • Linux.Ru - преимущественно новостной сайт;
  • FreeUnix - статьи по Unix-тематике, форум;
  • LinuxRSP.Ru - новости, обзоры, оригинальные материалы и переводная документаци;
  • Портал посвященный ОС FreeBSD, он же просто bsdportal - в первую очередь новости и активный форум по BSD-тематике;
  • Linux RuNet - старинный новостной портал, не лишенный также кое-какой документации;
  • Linux.by - новости, форум, wiki;
  • POSIX.ru - оригинальные авторские материалы, форум;
  • Виртуальная энциклопедия "Linux по-русски", он же rus-linux.net - наиболее полный каталог тематических ссылок на русскоязычные ресурсы и отдельные материалы, подборка документации, оригинальные материалы.

Хотя все рассмотренные ресурсы в последние месяцы стабильно попадают на первую страницу рейтингового списка, посещаемость их различается на порядки. Так, для Opennet.ru она в рабочие дни приближается к 20 тысячам уникальных хостов, для LOR составляет 11-13 тысяч. На другой стороне списка можно видеть POSIX.ru и Rus-linux.net, имеющие по 500-700 хостов. Посещаемость остальных ресурсов лежит в этих границах - от 4-5 тысяч хостов для Линуксцентра и ниже - для прочих.

Процент заходов из под определяемых Mail.ru операционных систем на каждый из рассмотренных ресурсов можно видеть в таблице. Что такое Windows XP и Linux, понятно без комментариев. Графа Прочие Win объединяет Windows2000, Windows 98 и просто Windows, без детализации. Ну а под другими ОС в данном контексте следует понимать, вероятно, в первую очередь BSD-системы. Конечно, тут оказывается и некоторый процент заходов из под MacOS - для POSIX.ru и Linuxforum мне достоверно известно несколько посетителей пользующихся этой системой. Не исключены и более экзотические платформы - так, опрос на POSIX.ru показал наличие даже пользователей VMS. Однако вряд ли доля их существенна.

Таблица. Распределение операционных систем

Сайт/ОС Windows XP Прочие Win Linux Другие ОС
Opennet 59.8 8.5 13.8 14.8
LOR 51.1 9.2 23.6 16.1
Линукс Центр 61.7 10.7 14.2 13.7
LinuxForum 48.8 7.1 28.8 15.3
nixp.ru 57.5 9.8 18.4 14.4
Linux.Ru 63.2 9.9 15.0 11.9
FreeUnix 84.1 4.8 0.7 5.1
LinuxRSP.Ru 34.9 6.0 14.7 44.5
BSDPortal 66.3 12.2 14.4 6.9
Linux RuNet 59.0 10.0 19.4 11.6
Linux.by 61.6 9.2 19.3 9.8
POSIX.ru 52.7 8.8 22.2 16.2
Rus-linux.net 59.6 10.9 17.9 11.4

Примечание: внимательный читатель может подсчитать, что в ряде случаев сумма чисел в строке и близко не дает 100%, и это опять же не всегда можно объяснить ошибками округления. Однако - что дал Mail.ru, то и дал, числа взяты оттуда методом Copy&Paste

Таблица показывает, что на большинстве рассмотренных ресурсов доля заходов из под Windows XP составляет 50-60%, тогда как прочие Windows в лучшем случае дотягивают до 10-12%. Аномален процент Windows XP на LinuxRSP.Ru (35%) и на FreeUnix (84%), причем в последнем случае доля всех остальных операционок вообще пренебрежимо мала. Причем просмотр статистики для этих двух сайтов по нескольким предыдущим месяцам показал, что это не случайная сезонная флуктуация, а стабильная закономерность.

Так что если исключить аномальные (по всем показателям, как мы увидим ниже) LinuxRSP.Ru и FreeUnix, то минимум пользователей Windows любого рода имеет место быть на Линуксфоруме (суммарно 56%), следом ноздря в ноздрю идут POSIX.ru и LOR (около 61% у обоих). Максимум "подоконных" заходов можно видеть на BSD-портале (78%), на Linux.Ru (74%) и на Линуксцентре (72%). Среди посетителей остальных сайтов процент "подоконников" колеблется вокруг семидесяти.

Процент заходов из под Linux, опять-таки, если исключить сугубо аномальный FreeUnix, колеблется от 14 (Линуксцентр) до 29 (Линуксфорум), причем распределение их близко к нормальному - это каждый может увидеть из таблицы и графика.

Любопытно, как распределяется процент заходов из под других операционок, которые, как я уже говорил, с некоторой долей условности можно приравнять к BSD-дериватам. И здесь пальму первенства держит LinuxRSP.Ru - 45%, то есть показатель, сопоставимый с долей Windows XP на ряде других сайтов. А вот "лидером наоборот" (если исключить кругом аномальный FreeUnix, набравший 5% более иных операционок) оказывается... кто бы вы подумали? - правильно, BSD-портал с его семью процентами! В заключении к этой заметке я попробую дать свою интерпретацию данному парадоксу.

Результаты по остальным сайтам укладываются в достаточно узкий диапазон - от 10% для Linux.by до 16, коих достигли LOR и POSIX.ru. Ну а в промежутке - опять-таки нормальное распределение.

Какие же из этого можно сделать выводы? Ну, для начала, такой: FreeUnix, не смотря на свое звучное название, объединяющее два святых для народа слова, является рассадником "подоконничества". И потому из дальнейшего рассмотрения исключается. Шутка, конечно - но иначе интерпретировать результаты я не могу...

С LinuxRSP.Ru - сложность противоположного характера. Хорошо зная и этот ресурс, и его создателя, не могу объяснить столь высокую долю более других ОСей среди его посетителей. Это, конечно, не может не греть сердце истинного POSIX'ивиста - но принудительная сила реальности не дает поверить в такое счастье.

Похоже, что в обоих случаях мы имеем дело с какой-то глобальной ошибкой. Вот только кого? Статистики Mail.ru? Буду признателен, если владельцы этих ресурсов сочтут нужным что-то сказать по этому поводу.

Отдельного рассмотрения заслуживает BSDPortal. Его особенность, как уже говорилось, - максимум "подоконных" заходов при средневзвешенном - Linux'овых и минимуме из под "профильных" ОС. Что, в принципе, соответствует известной народной истине, подтвержденной многократными наблюденями: настоящий BSD-админ ходит в Сеть из под Винды. Что ж, объяснить это можно словами классика:

Тут за день так накувыркаешься
Придешь домой - там ты сидишь.

А если учесть, что за местоимением "ты" в данном случае скрывается ни кто иной, как daemon, трактуемый подчас как тот самый черт, который, продолжая мысль классика,

...знаком с Борисовым,
Это наш запойный управдом

... возникает естественное опасение: а не доадминился ли я до галлюцинаций? И столь же основательное желание сменить ОС...

Правда, лично мне было бы более понятно, если бы этой сменной ОСью оказалась бы MacOS, хоть где-то соплеменная... Но, видать, таковы реалии нашей действительности: и у крутейших админов зарплата это позволяет не всегда.

Кстати, этим можно объяснить и относительно высокий процент пользователей Windows XP среди посетителей Opennet: среди всех рассмотренных ресурсов этот портал, пожалуй, больше всех уделяет внимания BSD-системам. Что подтверждается и тем, что число заходов от "более иных" ОС преобладает на заходами Linux'овыми.

Далее, интересно рассмотреть в сравнительном аспекте пару Линуксцентр - Линуксфорум. Не открою большой тайны, если скажу, что многие посетители Линуксфорума являются по совместительству покупателями Линуксцентра. А немалая часть покупателей Линуксцентра рано или поздно оказывается среди посетителей Линуксфорума.

Так вот, среди посетителей Линуксцкентра можно видеть близкий к максимальному уровень "подоконников" и нижесредний - линуксоидов и "более иных". Что вполне понятно: ведь люди часто приходят туда именно за первым в своей жизни дистрибутивом Linux/BSD. А то, что многие из них быстро "перековываются" и "дают прОцент" линуксоидов и "более иных" на Линуксфоруме - суть подтверждение того, что деятельность их вполне эффективна и нужна народу...

Еще мне показалось забавным практически полное тождество в распределении платформ захода между LOR и POSIX.ru. Видимо, крайности - клуб анонимных алкоголиков и убежденных пьяниц, в данном случае, - где-то смыкаются...

Картина для Rus-linux.net, будучи близкой к средневзвешенной, - вполне закономерна и предсказуема: на этот ресурс ходят как те, кто слышит слово Linux второй раз в жизни (за первыми сведениями), так и действующие пользователи-POSIX'ивисты (за справками, уточнениями, дополнениями). И потому статистику этого сайта можно считать своего рода снапшотом РусЛинуксНета.

С остальными из участвовавших в рассмотрении ресурсов я, увы, знаком плохо, и потому за интерпретацию резуьтатов не возьмусь. А попробую перейти сразу к выводам - пусть и предварительным.

Для начала - отмазка: я прекрасно знаю всю условность любой статистики, и статистики Mail.ru в частности. Поэтому всё последующее носит сугубо качественный характер, но никак не претендует на количественную точность.

Вывод первый: более половины посетителей наиболее популярных Linux-сайтов заходят на свои любимые ресурсы отнюдь не из своей любимой операционки. А из... ну конечно же, всеми проклинаемого "мастдая".

Далее: "более иные" системы по числу заходов на Linux-сайты не очень уступают собственно Linux'у - что ставит под сомнение собственно определение Linux-ресурсы (впрочем, я всегда призывал воспринимать его аллегорически).

В-третьих, интересно бы сравнить картину, полученную из каких-никаких, но все же количественных, данных, с данными чисто декларативными - с теми, которые вырисовываются по результатам опросов на форумах. Этим делом я займусь в ближайшее время...

И, наконец, перефразируем вопрос из эпиграфа: должен ли линуксоид ходить на Linux-ресурсы из Linux'а? Подобно армянскому радио, можно ответить: если честный, то должен!




Комментарии

Страницы комментариев: предыдущая :: 1 :: 2 :: 3 :: 4 :: 5 :: ... :: 9 :: следующая

unixoid, Fri Jan 5 10:38:15 2007:
Такой вопрос - если я куплю лицензионный софт и он окажется барахлом. Почему я не могу его вернуть вместе с коробкой производителю?
unixoid, Fri Jan 5 10:30:37 2007:
Единственно тут встает вопрос о качестве продукта. Я никогда не заплачу за венду, но и пользоваться ей не буду. Но это лично я. Другое дело работодатель и это уже его выбор быть вором или нет. Хотя, если это будет в моих силах, я и на работе перейду на linux.
unixoid, Fri Jan 5 08:16:22 2007:
Хм, овощи - они свободно не тиражируются и какие не какие, а отчисления идут. Не удачный пример, информация не вещественный носитель.

>>А если копий программы миллионы
Эта программа полностью проприетарна. Пираты ничего не отчислят, а положат все в свой карман. Вот именно, что они купят только ОДНУ копию программы. Я не говорю, что 700$ - это нормальная цена, но если учитывать выше изложенное то да. Хоть что то получить. Речь ведь не шла о программе на заказ - здесь и так все понятно.

А вот всевозможные патенты на алгоритмы и прочее - это уже чушь. Если мне или кому то еще придет в голову классная идея что же мне ее патентовать что ли. Я читал у нас в России создана какая то лаборатория M$ по "защите" их патентов. Точно уже не помню. Как я понял единственная цель создания этой лаборатории как раз и есть кража чужих идей, их патентование и введение всевозможных ограничений.

>>в том то и дело что не выйдет
Если за это действительно возьмется государство

>>ну если нужна поддержка
Так я и написал - на возмещение убытков и дальнейшее развитие. Разве вам не будет нужна новая версия в следующем году?

>>Когда производитель полностью распоряжается ценой результатов своего труда, то это называется монополизм
Как раз все дело в лицензии. Никто же не мешает выпустить программу под лицензией GPL или BSD и получить деньги как раз за обслуживание и продажи нескольких копий. И никто не будет высасывать деньги из воздуха. Потому и существует open source.

Одному другому не мешает. Каждый волен распоряжаться результатами своего труда.

Фирма защищает свои права - для того работник и подписывает контракт ведь в конечном счете он тоже имеет на продукт права, но подписывания контракт отказывается от них.

2 acb456
Собственно - да
acb456, Fri Jan 5 07:46:51 2007:
2 veter
(насчет паразитов)
у нас по статистике 98% населения года два назад пользовались пиратской виндой
по вашему получается 98% населения у нас -паразиты и воры.

Количество пользующихся лицензионным софтом на уровне статистической погрешности :-)
acb456, Fri Jan 5 07:23:30 2007:
2 veter
(насчет зомбирования)
я уже слышал про "пиратов карибского моря"
на одном форуме, когда высказался в защиту пиратства
acb456, Fri Jan 5 07:09:45 2007:
2 veter

>>А картину в музее тоже оцените как стоимость
>>холста плюс красок плюс ставка художника за неделю
>> работы?
>>А если узнаете, сколько эта картина стоит на
>>самом деле, тут же сопрете со словами "ах,
>>негодяи, чего захотели, буржуи проклятые,
>>кровососы".

зачем же. для этого достаточно сфотографировать картину скрытой камерой. и не понадобится с собой холст таскать, если ценность только в информации. это сделать не трудно.
если ценность в самой картине то соответственно будет сама картина вором, решившим совершить преступление, в этом случае и украдена.
картина в музее как предмет роскоши представляет ценность в подлиннике.
при чем тут болванка с программой. болванку покупают для получения программы. Или, что, вы считаете диск с прогой произведением искусства :-)
а себя -художником.
БиллГейтс тоже себя любит сравнивать с производителями таблеток...)

>>Как говорил Жиглов, "вор должен сидеть в тюрьме". И не надо песни нам петь про "джентельменов удачи"

я давно заметил, что зомбированый человек при отсутствии нормальных аргументов начинает использовать образы, через которые его запрограммировали.

рефлексы и повадки есть зато у вас,и к сожалению похоже, служат вам вместо мозгов

самое печальное, что из общества пытаются сделать стадо баранов.
acb456, Fri Jan 5 04:00:58 2007:
ps
халявщики вы
acb456, Fri Jan 5 03:58:00 2007:
>>Если так считаете, напишите аналог и продавайте за
>> ту цену, которую полагаете разумной. Или вы
>>только на готовенькое с ложкой спешите?

может я еще и ось должен сам написать и компьютер собрать с процессором и памятью в ручную
Знаете,может кое-что из этого я смогу, но все боюсь, не осилю

>>А картину в музее тоже оцените как стоимость
>>холста плюс красок плюс ставка художника за
>>неделю работы? А если узнаете, сколько эта
>>картина стоит на самом деле, тут же сопрете со

ну по сравнению с картиной конечно ACаd не хрен великое произведение искуства, хочу сказать ;-)
но с искуством ситуация примерно такая же складывается, это вы правильно подметили.
это еще одна из сфер, которую пытаются охватить з-ны о "з-те прав.инт.соб-ти"
и речь идет здесь о ценности информации также, как и с софтом, точнее о естественном ее свойстве передаваться и опасном стремлении других это монополизировать и поставить под свой контроль, паразитируя на других засчет этого
PS
БГ,кстати, еще себя любит сравнивать и с производителями таблеток :-)

с картинами не знаю, не специалист,не могу точно сказать, но с софтом вы меня не переубедите

>>А если узнаете, сколько эта картина стоит на
>>самом деле, тут же сопрете со словами "ах,
>>негодяи, чего захотели, буржуи проклятые,
>>кровососы".

а зачем спирать. и так можно увидеть и сфотографировать скрытой камерой. результат будет такой же как от холста, если холст сам по себе не несет ценности. вот и все. и дать посмотреть другим снимок. никакого воровства, но эфект будет!
я уверен что большинству других людей холст и стояние в музее не нужны так же как и мне :-)
не знаю как вам :-))))

>>Нарушение закона ради личной материальной выгоды
>> вещь банальная, это повадки типичного паразита,
>> социального солитера, образно говоря.
>> у нее такого рефлекса (ну да, рефлексы уже есть,
>>не только инстинкты, еще пара миллионов лет
>>эволюции...).

1.паразитами и солитерами считаю таких как вы
поскольку вы паразитируете на обществе, сдирая с
людей деньги на халяву,ни за что, или пытаясь предоставить
возможность другим.
Это действительно паразитизм самый натуральный.
Паразитируют и еще выступают тут. Хоть помолчали бы. Так обнаглели,что уже в открытую выступают.

2.рефлексы и повадки у животных. если вы по ним пытаетесь жить в обществе, я вам не завидую

))))
так что не надо
Veter, Fri Jan 5 00:57:33 2007:
>что касается цены в 700$ то я считаю не >нормально, когда программа стоит дороже >компьютера.
Если так считаете, напишите аналог и продавайте за ту цену, которую полагаете разумной. Или вы только на готовенькое с ложкой спешите?
А картину в музее тоже оцените как стоимость холста плюс красок плюс ставка художника за неделю работы? А если узнаете, сколько эта картина стоит на самом деле, тут же сопрете со словами "ах, негодяи, чего захотели, буржуи проклятые, кровососы".

>>>что могу сказать - недорого вы свое время >цените.
>это уже Вас не касается
А если не касается - так не жалуйтесь, что не работает))

Как говорил Жиглов, "вор должен сидеть в тюрьме". И не надо песни нам петь про "джентельменов удачи". Нарушение закона ради личной материальной выгоды вещь банальная, это повадки типичного паразита, социального солитера, образно говоря. И все рассуждения такой личности об экономической целесообразности выглядят на этом фоне весьма пошло. Что, впрочем, эту самую личность не смущает, ибо нет у нее такого рефлекса (ну да, рефлексы уже есть, не только инстинкты, еще пара миллионов лет эволюции...).
acb456, Thu Jan 4 16:23:52 2007:
конечно не хочу сказать что пиратство это не преступление
это правонарушение формально
покупать не покупать у пирата-это на совести того кто покупает,другое дело что воровством считать конечно нельзя
сам никогда не покупал пиратское
так просто привел пример знакомых. они пользовались пиратским АutоСаd'ом

сам пользуюсь линуксом

Страницы комментариев: предыдущая :: 1 :: 2 :: 3 :: 4 :: 5 :: ... :: 9 :: следующая

Комментарии заморожены.

Новости:

Все новости на CitCity.ru

Компании месяца

 
Последние комментарии
Почему школам следует использовать только свободные программы (101)
20 Декабрь, 14:51
ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ! (2250)

24 Декабрь, 22:53
Linux в школе: мифы про школу и информатику (334)
24 Декабрь, 22:43
Kubuntu Feisty (15)
24 Декабрь, 18:42
Software is like sex: it's better when it's free.
©Linus Torvalds