CITKIT.ru - свободные мысли о свободном софте
Деловая газета CitCity.ru Библиотека CITForum.ru Форумы Курилка
Каталог софта Движение Open Source Дискуссионный клуб Дистрибутивы Окружение Приложения Заметки Разное
04.07.2020

Последние комментарии

ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ! (2250)
24 December, 22:53
Kubuntu Feisty (15)
24 December, 18:42
Один на один с Windows XP (3758)
24 December, 11:46

Каталог софта

Desktop
Internet
Internet-серверы
Безопасность
Бизнес/Офис
Игры
Мультимедиа
Наука
Операционные системы
Программирование
СУБД
Создание веб-сайтов
Утилиты

Статьи

Дискуссионный клуб
Linux в школе
Open Source и деньги
Open Source и жизнь
Windows vs Linux
Копирайт
Кто такие анонимусы
Лицензии
Нетбуки
Нужен ли русский Linux?
Пользователи
Дистрибутивы
Идеология
Выбор дистрибутива
Archlinux & CRUX
Debian
Fedora
Gentoo
LFS
LiveCD
Mandriva
OpenSolaris
Slackware
Zenwalk
Другие линуксы
BSD
MINIX
Движение Open Source
История
Классика жанра
Окружение
shell
Библиотеки UI
Графические среды
Шрифты
Приложения
Безопасность
Управление пакетами
Разное
Linuxformat. Колонки Алексея Федорчука
Заметки
Блогометки
Файловые системы
Заметки о ядре

Разное

Дискуссионный клуб :: Пользователи

Linux-сайты: ОСи посетителей

CITKIT.ru

- Должен ли коммунист
платить партвзносы со взяток?
- Если честный - должен!
(с) Армянское радио

Идея этой заметки родилась во время воспоминаний об истории проекта POSIX.ru. Поглядев в ходе их на статистику Mail.ru для этого сайта, я заинтересовался: а из под каких операционок ходят на Linux-сайты вообще? Для чего просмотрел соответствующие пункты статистики всех сайтов с первой страницы раздела Операционные системы, в названии которых фигурировали слова Linux, Unix, BSD и так далее (или про которые я просто знал, что они посвящены этой тематике). Я ограничился сведениями за ноябрь месяц 2006 года. И, разумеется, теми сайтами, статистика которых доступна.

Ноябрь месяц был выбран не только потому, что на момент сочинения этого материала он является текущим, но и как вполне показательный для общей картины. Вследствие того, что время летних отпусков уже закончилось, а всенародный рождественский запой еще и не думал наступать, он характеризуется высокой активностью пользователей.

Итак, по состоянию на 12 часов 30 ноября 2006 года была рассмотрена статистика для следующих ресурсов (в порядке их рейтинга на указанную дату, в иные моменты времени порядок может быть иным):

  • Проект OpenNet - старейший портал Рунета по тематике Unix и Open Source: новости, их обсуждение, оригинальная и переводная документация по Unix (в том числе коммерческим), Linux и BSD-системам;
  • Русская информация об ОС Linux - широко известный также как Linux.org.ru или просто LOR, содержит новости и их обсуждение, а также кое-какую документацию, в частности, Linux FAQ;
  • Линукс Центр - крупнейший российский онлайновый магазин, продающий дистрибутивы Linux и BSD-систем и литературу соответствующего профиля, имеющий также новостной раздел и онлайновую библиотеку тематических материалов;
  • LinuxForum - практически единственный в Рунете чисто форумный ресурс по рассматриваемой тематике;
  • nixp.ru - новости, ссылки на программы, форум, а также продажа дистрибутивов;
  • Linux.Ru - преимущественно новостной сайт;
  • FreeUnix - статьи по Unix-тематике, форум;
  • LinuxRSP.Ru - новости, обзоры, оригинальные материалы и переводная документаци;
  • Портал посвященный ОС FreeBSD, он же просто bsdportal - в первую очередь новости и активный форум по BSD-тематике;
  • Linux RuNet - старинный новостной портал, не лишенный также кое-какой документации;
  • Linux.by - новости, форум, wiki;
  • POSIX.ru - оригинальные авторские материалы, форум;
  • Виртуальная энциклопедия "Linux по-русски", он же rus-linux.net - наиболее полный каталог тематических ссылок на русскоязычные ресурсы и отдельные материалы, подборка документации, оригинальные материалы.

Хотя все рассмотренные ресурсы в последние месяцы стабильно попадают на первую страницу рейтингового списка, посещаемость их различается на порядки. Так, для Opennet.ru она в рабочие дни приближается к 20 тысячам уникальных хостов, для LOR составляет 11-13 тысяч. На другой стороне списка можно видеть POSIX.ru и Rus-linux.net, имеющие по 500-700 хостов. Посещаемость остальных ресурсов лежит в этих границах - от 4-5 тысяч хостов для Линуксцентра и ниже - для прочих.

Процент заходов из под определяемых Mail.ru операционных систем на каждый из рассмотренных ресурсов можно видеть в таблице. Что такое Windows XP и Linux, понятно без комментариев. Графа Прочие Win объединяет Windows2000, Windows 98 и просто Windows, без детализации. Ну а под другими ОС в данном контексте следует понимать, вероятно, в первую очередь BSD-системы. Конечно, тут оказывается и некоторый процент заходов из под MacOS - для POSIX.ru и Linuxforum мне достоверно известно несколько посетителей пользующихся этой системой. Не исключены и более экзотические платформы - так, опрос на POSIX.ru показал наличие даже пользователей VMS. Однако вряд ли доля их существенна.

Таблица. Распределение операционных систем

Сайт/ОС Windows XP Прочие Win Linux Другие ОС
Opennet 59.8 8.5 13.8 14.8
LOR 51.1 9.2 23.6 16.1
Линукс Центр 61.7 10.7 14.2 13.7
LinuxForum 48.8 7.1 28.8 15.3
nixp.ru 57.5 9.8 18.4 14.4
Linux.Ru 63.2 9.9 15.0 11.9
FreeUnix 84.1 4.8 0.7 5.1
LinuxRSP.Ru 34.9 6.0 14.7 44.5
BSDPortal 66.3 12.2 14.4 6.9
Linux RuNet 59.0 10.0 19.4 11.6
Linux.by 61.6 9.2 19.3 9.8
POSIX.ru 52.7 8.8 22.2 16.2
Rus-linux.net 59.6 10.9 17.9 11.4

Примечание: внимательный читатель может подсчитать, что в ряде случаев сумма чисел в строке и близко не дает 100%, и это опять же не всегда можно объяснить ошибками округления. Однако - что дал Mail.ru, то и дал, числа взяты оттуда методом Copy&Paste

Таблица показывает, что на большинстве рассмотренных ресурсов доля заходов из под Windows XP составляет 50-60%, тогда как прочие Windows в лучшем случае дотягивают до 10-12%. Аномален процент Windows XP на LinuxRSP.Ru (35%) и на FreeUnix (84%), причем в последнем случае доля всех остальных операционок вообще пренебрежимо мала. Причем просмотр статистики для этих двух сайтов по нескольким предыдущим месяцам показал, что это не случайная сезонная флуктуация, а стабильная закономерность.

Так что если исключить аномальные (по всем показателям, как мы увидим ниже) LinuxRSP.Ru и FreeUnix, то минимум пользователей Windows любого рода имеет место быть на Линуксфоруме (суммарно 56%), следом ноздря в ноздрю идут POSIX.ru и LOR (около 61% у обоих). Максимум "подоконных" заходов можно видеть на BSD-портале (78%), на Linux.Ru (74%) и на Линуксцентре (72%). Среди посетителей остальных сайтов процент "подоконников" колеблется вокруг семидесяти.

Процент заходов из под Linux, опять-таки, если исключить сугубо аномальный FreeUnix, колеблется от 14 (Линуксцентр) до 29 (Линуксфорум), причем распределение их близко к нормальному - это каждый может увидеть из таблицы и графика.

Любопытно, как распределяется процент заходов из под других операционок, которые, как я уже говорил, с некоторой долей условности можно приравнять к BSD-дериватам. И здесь пальму первенства держит LinuxRSP.Ru - 45%, то есть показатель, сопоставимый с долей Windows XP на ряде других сайтов. А вот "лидером наоборот" (если исключить кругом аномальный FreeUnix, набравший 5% более иных операционок) оказывается... кто бы вы подумали? - правильно, BSD-портал с его семью процентами! В заключении к этой заметке я попробую дать свою интерпретацию данному парадоксу.

Результаты по остальным сайтам укладываются в достаточно узкий диапазон - от 10% для Linux.by до 16, коих достигли LOR и POSIX.ru. Ну а в промежутке - опять-таки нормальное распределение.

Какие же из этого можно сделать выводы? Ну, для начала, такой: FreeUnix, не смотря на свое звучное название, объединяющее два святых для народа слова, является рассадником "подоконничества". И потому из дальнейшего рассмотрения исключается. Шутка, конечно - но иначе интерпретировать результаты я не могу...

С LinuxRSP.Ru - сложность противоположного характера. Хорошо зная и этот ресурс, и его создателя, не могу объяснить столь высокую долю более других ОСей среди его посетителей. Это, конечно, не может не греть сердце истинного POSIX'ивиста - но принудительная сила реальности не дает поверить в такое счастье.

Похоже, что в обоих случаях мы имеем дело с какой-то глобальной ошибкой. Вот только кого? Статистики Mail.ru? Буду признателен, если владельцы этих ресурсов сочтут нужным что-то сказать по этому поводу.

Отдельного рассмотрения заслуживает BSDPortal. Его особенность, как уже говорилось, - максимум "подоконных" заходов при средневзвешенном - Linux'овых и минимуме из под "профильных" ОС. Что, в принципе, соответствует известной народной истине, подтвержденной многократными наблюденями: настоящий BSD-админ ходит в Сеть из под Винды. Что ж, объяснить это можно словами классика:

Тут за день так накувыркаешься
Придешь домой - там ты сидишь.

А если учесть, что за местоимением "ты" в данном случае скрывается ни кто иной, как daemon, трактуемый подчас как тот самый черт, который, продолжая мысль классика,

...знаком с Борисовым,
Это наш запойный управдом

... возникает естественное опасение: а не доадминился ли я до галлюцинаций? И столь же основательное желание сменить ОС...

Правда, лично мне было бы более понятно, если бы этой сменной ОСью оказалась бы MacOS, хоть где-то соплеменная... Но, видать, таковы реалии нашей действительности: и у крутейших админов зарплата это позволяет не всегда.

Кстати, этим можно объяснить и относительно высокий процент пользователей Windows XP среди посетителей Opennet: среди всех рассмотренных ресурсов этот портал, пожалуй, больше всех уделяет внимания BSD-системам. Что подтверждается и тем, что число заходов от "более иных" ОС преобладает на заходами Linux'овыми.

Далее, интересно рассмотреть в сравнительном аспекте пару Линуксцентр - Линуксфорум. Не открою большой тайны, если скажу, что многие посетители Линуксфорума являются по совместительству покупателями Линуксцентра. А немалая часть покупателей Линуксцентра рано или поздно оказывается среди посетителей Линуксфорума.

Так вот, среди посетителей Линуксцкентра можно видеть близкий к максимальному уровень "подоконников" и нижесредний - линуксоидов и "более иных". Что вполне понятно: ведь люди часто приходят туда именно за первым в своей жизни дистрибутивом Linux/BSD. А то, что многие из них быстро "перековываются" и "дают прОцент" линуксоидов и "более иных" на Линуксфоруме - суть подтверждение того, что деятельность их вполне эффективна и нужна народу...

Еще мне показалось забавным практически полное тождество в распределении платформ захода между LOR и POSIX.ru. Видимо, крайности - клуб анонимных алкоголиков и убежденных пьяниц, в данном случае, - где-то смыкаются...

Картина для Rus-linux.net, будучи близкой к средневзвешенной, - вполне закономерна и предсказуема: на этот ресурс ходят как те, кто слышит слово Linux второй раз в жизни (за первыми сведениями), так и действующие пользователи-POSIX'ивисты (за справками, уточнениями, дополнениями). И потому статистику этого сайта можно считать своего рода снапшотом РусЛинуксНета.

С остальными из участвовавших в рассмотрении ресурсов я, увы, знаком плохо, и потому за интерпретацию резуьтатов не возьмусь. А попробую перейти сразу к выводам - пусть и предварительным.

Для начала - отмазка: я прекрасно знаю всю условность любой статистики, и статистики Mail.ru в частности. Поэтому всё последующее носит сугубо качественный характер, но никак не претендует на количественную точность.

Вывод первый: более половины посетителей наиболее популярных Linux-сайтов заходят на свои любимые ресурсы отнюдь не из своей любимой операционки. А из... ну конечно же, всеми проклинаемого "мастдая".

Далее: "более иные" системы по числу заходов на Linux-сайты не очень уступают собственно Linux'у - что ставит под сомнение собственно определение Linux-ресурсы (впрочем, я всегда призывал воспринимать его аллегорически).

В-третьих, интересно бы сравнить картину, полученную из каких-никаких, но все же количественных, данных, с данными чисто декларативными - с теми, которые вырисовываются по результатам опросов на форумах. Этим делом я займусь в ближайшее время...

И, наконец, перефразируем вопрос из эпиграфа: должен ли линуксоид ходить на Linux-ресурсы из Linux'а? Подобно армянскому радио, можно ответить: если честный, то должен!




Комментарии

Страницы комментариев: предыдущая :: 1 :: 2 :: 3 :: 4 :: ... :: 9 :: следующая

Arkhnchul, Mon Jan 8 11:06:19 2007:
а как ось сервером определяется?
acb456, Sun Jan 7 10:09:58 2007:
2 veter
ps
конфиденциальность производителя тут не причем, не надо :-)
acb456, Sun Jan 7 10:05:11 2007:
2 veter
(про компромат)
- ну вот - сторонники "инт.собственности" как всегда, чтобы запутать, смешивают понятия.
речь шла о праве на собственность, вы тут приплели вещи, относящиеся к конфиденциальности.
acb456, Sun Jan 7 09:51:56 2007:
>>Есть вопрос собственности на носитель, а есть
>>еще
>>такие вещи, как право на тиражирование >>содержимого.

содержимое также в распоряжении пользователя, как и носитель, информация всегда неотделима от материального носителя, я говорил о диске.

>>Признаете ли вы право шантажиста опубликовать
>>собранный им компромат, если жертва не заплатит?
признаю,
только это уже будет нарушение другого права -права жертвы на конфиденциальность, если информация конфиденициальная. А если нет, то, знаете, желтая пресса существует и никто не запрещает,не выступает.
А что касается приратов, они не лезут в личную жизнь производителя, а вот производитель лезет в мою частную жизнь, регламентируя, как мне следует пользоваться купенным мной товаром.

>>Без отзывов пользователей отлаженная и
>>функциональная система не получится, нужна
>>обратная связь и не один год времени, а в это
>>время на что-то и жить надо. Если же пираты
>>тиражируют программу, продажи не будут покрывать
>> стоимость дальнейшей разработки.

ну если пользователю нужна поддержка, а программист пытается ее предоставить, то ничто не мешает покупать товар у производителя с поддержкой. Только он уже не будет продавать по взвинченной цене.
в чем противоречие?
разработал -продал. а вы утверждаете, что производитель должен продать первый раз, получить сверхприбыль и только после этого начнет заниматься поддержкой.
Veter, Sun Jan 7 00:17:10 2007:
> это, возможно, правонарушение, но примерно такое
> же, как, например проезд на зеленый свет.
Иногда это оборачивается убийством... Аналогия плохая выходит, не будем углубляться.

На деле программист или продает программу неоднократно, или на ее основе делает аналоги. Разработка шареваре-программ тому пример. Создается продукт - из интереса или под заказ, дальше идут продажи и развитие продукта. Без отзывов пользователей отлаженная и функциональная система не получится, нужна обратная связь и не один год времени, а в это время на что-то и жить надо. Если же пираты тиражируют программу, продажи не будут покрывать стоимость дальнейшей разработки.

Естественно, речь идет о сложных разработках, только для создания алгоритмов работы которых может требоваться много месяцев труда. Плюс написание кода, разработка дизайна, плюс отладка, импорт/экспорт, создание отчетов...


> распоряжаться диском имеет возможность
> тот кто его купил, а не изготовил,
> (вот отсюда и пиратство вытекает)
Есть вопрос собственности на носитель, а есть еще такие вещи, как право на тиражирование содержимого. Признаете ли вы право шантажиста опубликовать собранный им компромат, если жертва не заплатит? Как в старом анекдоте - это логично, но незаконно. Хоть этот самый шантажист и является владельцем информации.
программист, Fri Jan 5 15:41:43 2007:
Собственно только это меня и волнует. В любом случае, если работаешь на кого то, деньги за все проданные копии не получишь:)PS Если на себя то заказы все равно будут одноразовыми.
acb456, Fri Jan 5 15:33:05 2007:
2 veter
воровством бы было, если считать программу на диске собственностью производителя. но она его собственностью де-факто не является.
понятие собственность включает возможность распоряжения. но распоряжаться диском имеет возможность тот кто его купил, а не изготовил,
(вот отсюда и пиратство вытекает)
на Западе существует понимание этой элементарной вещи -невозможности для производителя владеть проданным товаром, поэтому там неоднозначно относятся к таким вещам, как drm(посмотрите badvista.org), нам же пока чушь втирают.

Может формально-то и можно считать собственностью, но только формально. Искуственно установленные права собственности.

А компенсацию за труд программист и так в случае пиратства получает, продавая программу первый раз, почему и приводил пример с 1-разовыми проектами.
acb456, Fri Jan 5 15:12:03 2007:
то что вы написали ко мне отношения не имеет
я просто высказал свою точку зрения, себя оправдывать не пытаюсь
все-таки считаю, что пиратство и покупка пиратского софта воровством как таковым не являются. это, возможно, правонарушение, но примерно такое же, как, например проезд на зеленый свет.
Veter, Fri Jan 5 13:50:48 2007:
> поскольку вы паразитируете на обществе, сдирая > с людей деньги на халяву,ни за что, или пытаясь > предоставить возможность другим.

Вы хоть одну разработку с открытым кодом сделали? Хоть какой патч опубликовали? А если вы крадете чужой софт, то не надо демагогии. Закрытый софт крадете, у открытого копирайты автора выкидываете и норовите как свою работу продать, а туда же, пытаетесь убедить, что у вас кроме рефлексов есть разум и совесть.

Могу понять укравшего с голоду, но не сытого ворюгу, рассуждающего о том, что воровство на благо обществу, ибо честные вымрут с голода и не будут мешать воровать. Это вопрос не только программной индустрии. Лампочки в подъезде не вывинчиваете на досуге?
аноним, Fri Jan 5 11:55:58 2007:
его можно отдать с коробкой пирату, и он вернет вам деньги

Страницы комментариев: предыдущая :: 1 :: 2 :: 3 :: 4 :: ... :: 9 :: следующая

Комментарии заморожены.

Новости:

Все новости на CitCity.ru

Компании месяца

 
Последние комментарии
Почему школам следует использовать только свободные программы (101)
20 Декабрь, 14:51
ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ! (2250)

24 Декабрь, 22:53
Linux в школе: мифы про школу и информатику (334)
24 Декабрь, 22:43
Kubuntu Feisty (15)
24 Декабрь, 18:42
Software is like sex: it's better when it's free.
©Linus Torvalds