CITKIT.ru - свободные мысли о свободном софте
Деловая газета CitCity.ru Библиотека CITForum.ru Форумы Курилка
Каталог софта Движение Open Source Дискуссионный клуб Дистрибутивы Окружение Приложения Заметки Разное
01.07.2016

Последние комментарии

ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ! (2250)
24 December, 22:53
Kubuntu Feisty (15)
24 December, 18:42
Один на один с Windows XP (3758)
24 December, 11:46

Каталог софта

Статьи

Дискуссионный клуб
Linux в школе
Open Source и деньги
Open Source и жизнь
Windows vs Linux
Копирайт
Кто такие анонимусы
Лицензии
Нетбуки
Нужен ли русский Linux?
Пользователи
Дистрибутивы
Идеология
Выбор дистрибутива
Archlinux & CRUX
Debian
Fedora
Gentoo
LFS
LiveCD
Mandriva
OpenSolaris
Slackware
Zenwalk
Другие линуксы
BSD
MINIX
Движение Open Source
История
Классика жанра
Окружение
shell
Библиотеки UI
Графические среды
Шрифты
Приложения
Безопасность
Управление пакетами
Разное
Linuxformat. Колонки Алексея Федорчука
Заметки
Блогометки
Файловые системы
Заметки о ядре

Дискуссионный клуб :: Open Source и жизнь

Разное

Движение Open Source

Виктор Иванников: зачастую все начиналось именно с открытого кода

CITKIT.ru

академик В.П.Иванников18 мая этого года президентом Российской ассоциации свободного программного обеспечения (РАСПО) избран директор Института системного программирования РАН академик Виктор Петрович Иванников. Он любезно согласился ответить на наши вопросы.

Сергей Голубев — Из того, что РАСПО появилось только сейчас, можно ли делать какие-то выводы? Например, что потенциал СПО достиг какой-то критической отметки или проблем накопилось слишком много.

Виктор Иванников — Дело в том, что попытки создать какое-то сообщество вокруг свободных решений предпринимались достаточно давно. Были и формальные объединения, были и неформальные, например SUUG (Soviet Union Unix Group). Так что, создание РАСПО — это некий этап развития, которое не вчера началось и не завтра завершится.

В настоящее время открытый код применяется для построения достаточно серьезных бизнес-моделей, на практике доказавших свою эффективность. По сравнению с проприетарными технологиями, у них есть свои плюсы и минусы, есть некоторые проблемы сосуществования различных систем разработки... Причем, позиции СПО постоянно укрепляются, и открытые решения начинают на равных конкурировать с закрытыми. Это первый фактор.

Второй заключается в том, что у нас в государстве (кстати, во многих других странах этот процесс начался значительно раньше) наметился определенный вектор развития, связанный с СПО. Конечно, пока рано говорить о существовании какой-то единой программы, но движение в сторону открытых решений началось. Даже финансируются вполне конкретные проекты.

Все это вместе и приводит к желанию людей, обладающих близкими взглядами и интересами, каким-то образом объединяться. Поэтому говорить о какой-то доминирующей причине вряд ли корректно. Я думаю, что все это надо рассматривать в комплексе, понимая, что у участников РАСПО могут быть какие-то свои приоритеты.

С.Г. — А есть ли у СПО-сообщества в России какие-то специфические проблемы, требующие незамедлительного решения?

В.И. — Первая и, на мой взгляд, самая важная задача — создать программу или, если можно так выразиться, бизнес-план по максимально интенсивному вхождению в мировое сообщество разработчиков свободного ПО. Я, кстати, вовсе не разделяю расхожее мнение о том, что Россия пребывала в какой-то изоляции. У нас есть талантливые программисты, есть группы, которые так или иначе работают на СПО хотя бы в рамках аутсорсинга.

Еще я бы выделил еще одну проблему, которая меня очень беспокоит, — в России нет мощной индустрии программного обеспечения. Ее не было в Советском Союзе, ее нет и сейчас. Разработки носят фрагментарный характер. Впрочем, это характерно для многих стран, говорить о сугубо российской специфики оснований нет.

А на базе СПО можно попытаться создать какую-то отечественную платформу, которая будет включать базовое программное обеспечение. Конечно, это будет зависеть от многих факторов, прежде всего — от действий государства. Но определенная надежда тут есть.

С.Г. — А образование?

В.И. — Видите ли, все это очень взаимосвязано. Для того, чтобы выращивать высококвалифицированные кадры разработчиков (подчеркиваю, что я говорю именно о грамотных программистах, а не о тех, кого сейчас принято именовать кодерами), требуется широкое внедрение в систему образование физтеховской модели. Надо, чтобы обучение происходило не только в метрополии, студенты должны принимать участие в конкретных серьезных проектах, которые должны элементарно существовать. Если нет масштабных задач, то специалиста не подготовить — именно решая реальные проблемы он развивается сам.

У свободного программного обеспечения в этом смысле очень высокий потенциал. В силу большей открытости оно дает большую отдачу специалисту. Если у него получится сделать что-то, что востребовано сообществом, то это само по себе очень эффективный стимул, особенно для молодых специалистов.

Прототипы очень серьезных технологий появлялись сначала в рамках академий и университетов. И зачастую все начиналось именно с открытого кода.

Я уже не говорю о том, что изучение решений с открытым исходным кодом на практикумах может дать очень неплохой эффект. Этим, безусловно, надо пользоваться.

С.Г. — РАСПО декларирует довольно обширные и глобальные цели. А есть ли какой-то конкретный план действий?

В.И. — Начну с того, что РАСПО — объединение, состоящие из очень разных организаций. Каждая их них живет по своим правилам, имеет собственную бизнес-модель, свои заказы, свои гранты...

С другой стороны — это сообщество экспертов. Подчеркиваю — именно сообщество экспертов, а не экспертная организация. Наша главная цель — способствовать тому, чтобы СПО получило развитие в нашей стране, в том числе и предоставлением ресурсов для экспертизы.

Отсюда, одна из ближайших задач состоит в разработке неких принципов развития СПО, которые могли бы выполняться в нашей стране. Например, возьмем проблемы законодательства, а именно — неопределенный статус СПО. Допустим, какое-то учреждение начинает переход на свободные программные решения. Скачивают, устанавливают, работают... За лицензию, понятное дело, никто ничего не платит. И тут возникает потребность в заключении договора на техподдержку. Надо ставить ПО на баланс, а как это сделать, если оно ничего не стоит?

И это только один пример. Наше законодательство имеет некоторые пробелы, которые надо заполнить.

Или вот еще проблема. Допустим, началось внедрение СПО в государственные органы, муниципальные учреждения и т.д. Надо сделать так, чтобы появились типовые решения и профили стандартов, чтобы не повторять несколько раз одно и то же.

Есть некоторые ключевые решения — Linux, OpenOffice, GCC... Надо понять, что в них следует развивать, как продвигать, чтобы они действительно конкурировали с проприетарными технологиями.

Как их изучать, какие программы должны быть в средней и высшей школах? Поэтому мы создали ряд технических комитетов внутри РАСПО, и сейчас они начинают делать первые шаги. Будут выработаны рекомендации, с которыми мы обратимся в государственные органы. Как пойдет дело дальше? Пока сложно сказать, будем действовать по ситуации.

С.Г. — Тогда сугубо практичный вопрос. Все эти разработки потребуют ресурсов. А СПО-компании у нас в стране не относятся к разряду очень богатых. Есть ли у РАСПО какие-то реальные возможности что-то делать?

В.И. — Учредительский взнос в РАСПО не слишком большой. Фактически он позволяет платить весьма невысокую зарплату исполнительному директору, бухгалтеру. Ну и начать какую-то деятельность среди студенчества.

Вообще говоря, студенчество — это очень мощный и азартный ресурс. Я думаю, что мы сможем организовать какие-то конкурсы, начать реализовывать какие-то программы. Вот, собственно, и все. Да и то, я думаю, что потребуется спонсорская поддержка со стороны либо крупных вендоров, либо государства...

К тому же, в РАСПО входят представители крупного бизнеса. Я полагаю, они будут выделять какие-то дополнительные средства на реализацию конкретных программ.

С.Г. — То есть, какое-то предприятие или частное лицо может обратиться в РАСПО с какой-то идеей, и организация поспособствует ее продвижению, в том числе и предлагая своим членам профинансировать перспективный план?

В.И. — Совершенно верно. Для нас это очень серьезный вопрос. Например, мы весьма заинтересованы в том, чтобы в движение СПО включились университеты — как через группы сотрудников, так и через студенчество. Хочу заметить, что в регионах роль высших учебных заведений очень высока. Это же, фактически, культурные центры.

С.Г. — К тому же, проекты в СПО, как правило, очень компактные — буквально несколько человек. Так что, вполне возможно, что и больших денег не потребуется.

В.И. — Если говорить о размере проектов, то крупных среди них весьма немало. Есть же грандиозные вещи. В дистрибутиве Linux, например, десятки миллионов строк кода. Я бы воздержался от того, чтобы называть его маленьким.

С.Г. — Я говорю применительно к России. Не думаю, что мы вот сразу начнем играть большую роль в разработке, допустим, ядра.

В.И. — А уверены, что у нас нет групп, которые занимаются разработкой ядра? Такие группы есть. В России есть группы, принимающие участие в создании библиотек. У нас пишутся патчи, принимаемые сообществом.

Роль российских разработчиков в создании Linux определенно недооцениваются. Мы участвуем в процессе. Возможно, не так широко, как хотелось бы, но считать наш вклад чуть ли не нулевым — это большое заблуждение.

Кстати, вот еще одна важная задача — надо срочно проводить инвентаризацию ресурсов. Помимо пары десятков компаний, организовавших РАСПО, есть еще сотни фирм, групп, одиночек. Надо понять, что у нас есть, какими силами мы располагаем. И у меня есть чувство, что они не такие уж и маленькие.

С.Г. — Охотно верю. Отсутствие единого, пусть даже неформального центра привело к тому, что российское СПО-сообщество большей частью практикует горизонтальные контакты, причем возникающие стихийно и бессистемно. А общей картины, наверное, никто и не знает.

В.И. — Вы совершенно правы. И вот это хотелось бы изменить.

Хотя тут нужно учитывать психологию. Есть принципиальные индивидуалисты, которых ни в какое сообщество не заманишь. Тем не менее, о них тоже нужно знать.

Да и потом — сегодня человек не готов, завтра он созреет. Все ведь в конечном счете зависит и от самой ассоциации. Если что-то будет делаться и появятся первые результаты, то ситуация радикально изменится. Одними словами, разумеется, ничего с места не сдвинуть.

С.Г. — Ну без слов-то тоже никуда. Кстати, планируется ли открытие сайта РАСПО?

В.И. — Конечно. Есть соответствующий комитет, он уже работает. Там будет и информация для прессы, и площадка для дискуссий.

С.Г. — Наконец, вопрос личного характера. Вы руководите крупным институтом, занимаетесь преподавательской деятельностью. Теперь возглавляете РАСПО. Не скажете несколько слов о Вашей личной мотивации.

В.И. — Отвечу честно. Мне не хотелось, но я не смог отказаться. Мне сказали, что надо, а против такого аргумента я не научился возражать.

С другой стороны — если сообщество, состоящее из таких разных организаций, пожелало видеть меня президентом, то не даром, стало быть, жизнь прожил.

С.Г. — Спасибо за беседу.




Комментарии

Страницы комментариев: 1 :: 2 :: 3 :: следующая

ВАК,проф., док.наук, Mon Dec 7 23:01:44 2009:
Открытое ПО для нас в Москве в России началось с появления самых первых школьных ЭВм - БК, Корвет, Ямах и УКНЦ, на которых был вшит Безик в 1996-67гг. Все первые программы на Бейзике распространялись на дискетах с открытыми исходными текстами. Это было первое наше Отечественное Открытое ПО с Офисными Пакетами программ - редакторы тестов, электронные таблицы, базы данных с открытыми исходными текстами на Бейзике, которые специально распространялись для свободного распространения и использования во всех школах Советского Союза еще в 1987г.
ВАК,профессор, доктор комп.наук.
аноним, Thu Aug 13 23:59:26 2009:
О целях ассоциации корреспонденту CNews рассказал Виктор Иванников, президент РАСПО.
http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2009/06/02/349432
Виктор Иванников: Развивая СПО, нужно думать на 10 лет вперед.
аноним, Sat Jun 20 18:39:02 2009:
"Ага. А через год ещё одну купите. Опять со всеми бумажками. Читайте внимательно рекламу!"

Мы и покупаем каждый год. 30 т.р. в год - это же копейки за все машины, включая домашние, плюс техподдержка. Это же "PowerPack". А за бесплатно можно и "Free" ставить. Ещё вдобавок и EduMandriva есть. Там тоже много чего интересного.

"Я лучше буду с вирусами баротся, чем ядро кампилировать каждый месяц."

Linux полноценный быстрей намного ставится, чем Винда с заплатами. Можно время засекать. Новое ядро само автоматически приходит. Причём выбирать при загрузке можно любое. И ничего не компилирутся. В консоль тоже не надо лазить.
аноним, Sat Jun 20 16:45:01 2009:
Я лучше буду с вирусами баротся, чем ядро кампилировать каждый месяц.
Zaraki, Sat Jun 20 14:47:24 2009:
2 woofy, вторник, 9 июня 2009 г. 21:26:55:
> Мы в своём университете купили академическую Мандриву на все компы за 30 тыс. со всеми необходимыми бумажками.
---
Ага. А через год ещё одну купите. Опять со всеми бумажками. Читайте внимательно рекламу!
woofy, Sat Jun 20 09:36:26 2009:
"ты наверно много болеешь разными инфекционными болезнями, раз боишся от компа заразиться?"

Ну да. Я заражённый вирусами фанатик. И ещё я очень жадный. Я стараюсь сэкономить для родной конторы миллионы рублей.

Но самое страшное, что я твой друг. ТЫ же обращаешься ко мне на Ты.
woofy, Fri Jun 19 15:10:52 2009:
"ты наверно много болеешь разными инфекционными болезнями, раз боишся от компа заразиться?"

Ну да. Я заражённый вирусами фанатик. И ещё я очень жадный. Я стараюсь сэкономить для родной конторы миллионы рублей.

Но самое страшное, что я твой друг. ТЫ же обращаешься ко мне на Ты.
аноним, Wed Jun 10 08:19:49 2009:
woofy, вторник, 9 июня 2009 г. 21:26:55:
Никто уже не будет спорить, что Firefox и Opera лучше чем Internet Explorer.

правильно, правильно. с фанатиками никто не спорит. люди желеют их: если фанатику доказать, что он неправ, то он легко пойдет и утопится, или из окна выпрыгнет с пятого этажа. ну их..
___________

Я уж про вирусы, закладки и трояны не говорю.

ты наверно много болеешь разными инфекционными болезнями, раз боишся от компа заразиться?
аноним, Tue Jun 9 22:05:51 2009:
не вижу вообще, какие трудности в учете свободного ПО, по сути ПО - это нематериальные активы, учитываются на соответствующей строке бухгалтерского баланса. Оценка вообще проще простого: я лично посчитал стоимость трафика на скачку iso-образа+ЗП администратора за то время, когда он устанавливал и настраивал дистрибутив, проводка: дт08 кт70 - 3756,87 руб. - создание НМА собственными силами
дт04 кт08 - 3756,87 руб. - ввод НМА в эксплуатацию
амортизировать этот НМА буду год, после - обновление и новый НМА, хотя легче его было сразу списать на затраты.
woofy, Tue Jun 9 21:26:55 2009:
Всем известно, что критерий истины - практика. Чтобы рассуждать на тему СПО, надо иметь его на своём компе. К сожалению, Сергей Голубев не указал, какое СПО он использует.
Некоторые достижения СПО мы даже уже и не замечаем. Например, что касается Интернета и связанного с ним веб-интерфейса, то здесь победа СПО над проприетарным давно очевидна. Никто уже не будет спорить, что Firefox и Opera лучше чем Internet Explorer. Я уж про вирусы, закладки и трояны не говорю. Борьба с вирусами на Windows, мягко говоря, по сравнению с Линукс весьма нетривиальная задача и очень затратная в денежном плане.
Что касается постановки на баланс. Мы в своём университете купили академическую Мандриву на все компы за 30 тыс. со всеми необходимыми бумажками. Так что тут проблем нет.

Страницы комментариев: 1 :: 2 :: 3 :: следующая

Комментарии заморожены.

Новости:

Все новости на CitCity.ru

Компании месяца

 
Последние комментарии
Почему школам следует использовать только свободные программы (101)
20 Декабрь, 14:51
ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ! (2250)

24 Декабрь, 22:53
Linux в школе: мифы про школу и информатику (334)
24 Декабрь, 22:43
Kubuntu Feisty (15)
24 Декабрь, 18:42
Software is like sex: it's better when it's free.
©Linus Torvalds